Selon les chiffres publiés dans les Publications AGORA par Madame Simone WAPLER, la dette de la France ne serait pas de 1700 milliards d'euros mais de 3200 milliards...! Sauf erreur, les dettes des collectivités territoriales ne sont pas évoquées...?.

Ainsi, en supposant que l'on rembourse 3200 milliards d'euros à 4 % l'an (capital et intérêts, sans tenir compte du déficit budgétaire annuel...! et du reste...!) la charge annuelle de remboursement serait déjà de 204,84 milliards d'euros... par AN, pendant 25 ans…!

Le déficit budgétaire de 2011 s'élève à 95 milliards d'euros. Environ la moitié de cette somme sert actuellement au paiement annuel des SEULS intérêts de la dette...!.

Imaginons maintenant que l'état arrive à réduire son déficit budgétaire annuel à zéro…. (nous en sommes très loin..).

Il resterait toujours les 204,84 milliards d'euros à rembourser par AN, pendant 25 ans.

Sachant qu'il ne peut y avoir de croissance, sans de profondes réformes des structures du Pays, complètement obsolètes - que certains attendent en vain depuis des lustres - La France ne pourra pas rembourser ses dettes.

Dès lors et à mon sens, pour éviter le défaut de paiement, notre Pays gagnerait un temps fou :

1- En sortant de l'euro afin de pouvoir dévaluer massivement (impossible actuellement) et mettre 20 ans à s'en remettre (énorme baisse du niveau de vie) tout en méditant sur l'imbécilité de notre endettement passé parfaitement irresponsable

Ou

2- En convoquant ses créanciers dès maintenant, autour d'une table, afin de leur proposer de "s'asseoir sur leurs créances" à hauteur de 80% environ de ce qui leur est dû…. un peu comme la Grèce…!.

Cette attitude est parfaitement cavalière j'en conviens mais si quelqu'un trouve une autre solution réaliste, économiquement solide et durable pour l'avenir de la France je serais ravi d'en prendre connaissance.

Enfin, l'on peut remercier, au passage, nos dirigeants pour l'excellente qualité de leur gestion depuis plus de 30 ans….! et commencer à "préparer" nos petits-enfants pour la facture finale…. si l'une des deux solutions n'étaient pas retenues au plus vite..!

Thierry FOURGEAUD Consultant à 44100 - NANTES

Le 14 Février 2012

encore un qui pense que les courbes se répètent , alors que plus rien n'est comparable , globalisation, mondialisation , interconnections,tout peut dégénérer d'une seconde à l'autre , voilà le bon sens !

Faut il  ponctionner un peu plus les pauvres alors qu'ils n'arrivent déjà pas à boucler leur fin de mois, ou faut il demander plus à ceux qui mettent beaucoup d'argent de coté. Augmenter les impôts me semble une bonne solution pour plafonner les revenus, réduire les excès de rémunération et favoriser le "vivre ensemble que vous appelez de vos voeux. Comme disait un grand patron, l'argent est une drogue, on n'en a jamais assez.

Il ne faut pas oublier que même aux USA le taux d'imposition maximum a déjà atteint 90% sous Roosevelt et cela plafonnait les rémunérations. Il est vrai que c'était du temps de Ford qui lui même limitait les salaires de l'encadrement et des ingénieurs par rapport à ses ouvriers dans un rapport de 1 à 4....Onen est loin aujourd'hui avec la rémunération des patrons du CAC 40 dont la moyenne en 2011 a dépassé 4 millions d'euros soir plus de 250 SMIG.

N'en auraient ils pas assez pour vivre? Faut il toujours vouloir avoir plus au détriment des autres? car c'est bien de cela qu'il s'agit.

Vous semblez comparez l'évolution du ratio Pe/L (prix d'équilibre rapporté au loyer) à celle du prix de l'immobilier américain.

Le prix d'équilibre Pe/L dépend uniquement des conditions de financement et des taux d'intérets (des crédits immobiliers et des placements "sûrs"). Je ne vois pas vraiement de rapport avec le prix brut d'un logement (graph américuain) ou le prix d'une action.

A la limite je comprendrais que vous confrontiez votre méthode avec l'évolution du rapport Pm/L. Et encore, comme vous le voyez, la corrélation n'est pas évidente et la France a bien vécu de 1975 à 1997, soit pendant 20 ans, avec une énorme bulle.

Au contraire, la période récente (1998-2011), qualifée de bulle en raison de la hausse vertigineuse du prix de l'immobilier, apparait, à la lumière du graphe de M. Candelier, comme une période de "juste prix".

J'aurais juste une toute petite question si vous le voulez bien sur ce passage: "certes, bien inenvisageable, ne serait ce l’alerte actuellement fournie par le principe des vagues."...

est-ce à dire que selons les vagues d'elliott, une deuxième vague scélérate est à prévoir rapidement sur les marchés?

En vous remerciant,

Bien cordialement,

Harlok

l' "énorme majorité " , elle est  plutôt victime de ses préjugés sur l'immo , savamment entretenus durant une décennie par des médias aux ordres , et d'ailleurs entrain d'inverser la vapeur !

votre idée de "patrimoine à l'abri dans l'immobilier" est ridicule , d'ailleurs vous la contredisez dans votre dernière phrase avec cette autre boutade d' " économie qui redémarre " , hahaha!

Ainsi, une énorme majorité des foyers français sont ultra protégés tandis que les autres sont ultra vulnérables, c'est le paradoxe ou la grande hypocrisie, le grand non-dit du modèle français.

Au fur et à mesure que les conditions générales se dégradent, les foyers protégés placent leur patrimoine à l'abri, soit, pour des raisons culturelles, dans l'immobilier. Avec les taux faibles et la qualité de leurs profils de risque, toutes les conditions sont réunies pour faire flamber l'immobilier.

Attention, dès que l'économie va redémarrer, les prix de l'immobilier vont violement chuter.

Bonne soirée à tous !

Merci de nous avoir mis cet article à disposition.

Heu, Mr Chevrette a-t-ilo un site sur lequel on peut le lire?

D'avance,

Merci,

Harlok

Merci Madame Simone WALTER pour ces informations..

Selon vos chiffres, la dette de la France ne serait pas de 1700 milliards d'euros mais de 3200 milliards...! Sauf erreur, vous n'évoquez pas les dettes des collectivités territoriales...?.

Ainsi, en supposant que l'on rembourse 3200 milliards d'euros sur 25 ans à 4 % l'an (capital et intérêts, sans tenir compte du déficit budgétaire annuel...! et du reste...!) la charge annuelle de remboursement serait déjà de 204,84 milliards d'euros...! pendant 25 ans…!

Le déficit budgétaire de 2011 serait de 95 milliards d'euros environ. La moitié de cette somme environ sert actuellement au paiement annuel des SEULS intérêts de la dette...!.

Imaginons maintenant que l'état arrive à réduire son déficit budgétaire annuel à zéro….?!

Il resterait toujours les 204,84 milliards d'euros à rembourser par an pendant 25 ans.

Sachant qu'il ne peut y avoir de croissance, sans de massives réformes des structures du Pays, je souhaite bonne chance à nos futurs dirigeants..!

Dès lors, et à mon sens, pour éviter le défaut de paiement, notre Pays gagnerait un temps fou en convoquant ses créanciers dès maintenant autour d'une table afin de leur proposer de "s'asseoir sur leurs créances" à hauteur de 80% environ de ce qui leur est dû…. un peu comme la Grèce…

Cette attitude est parfaitement malhonnête mais si quelqu'un voit une autre solution viable et solide pour l'avenir, je serais ravi d'en prendre connaissance.

Enfin, l'on peut remercier, au passage, nos dirigeants pour l'excellente qualité de leur gestion depuis plus de 30 ans…. et commencer à "préparer" nos petits-enfants si la négociation avec lesdits créanciers n'aboutissait pas..!

Thierry FOURGEAUD Consultant à 44100 - NANTES

Exact. Il voit une attaque de la France par la City dès le 7 mai, si un candidat de gauche passe à la présidentielle.

http://www.terrepromise.net/?p=19398

Au fait, pourquoi ne puis je plus accéder directement à "ajouter un commentaire" avec mon nom, et, mon e-mail pré-enregistrés ?

ça vient de mon PC, ou du site ?